Страница 2 из 4

СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 11:26 am
Simple
Гулёк писал(а):У меня простой вопрос - почему кии для русского бильярда в разы дороже киев для пула или снукера?

Неужели есть игровые кии для РП ценой в 10к евро?

СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 11:51 am
Dmitriy
Гулёк писал(а):У меня простой вопрос - почему кии для русского бильярда в разы дороже киев для пула или снукера?


Это не совсем так...
Если кии ручной работы сравнивать с фабричными палками которые клепаются тысячами, думаю, ответ очевиден!
А кии ручной работы для пула и снукера (и русского) особенно не отличаются по цене при прочих равных.

СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 12:48 pm
ядолов
Dmitriy писал(а):
Гулёк писал(а):У меня простой вопрос - почему кии для русского бильярда в разы дороже киев для пула или снукера?


Это не совсем так...
Если кии ручной работы сравнивать с фабричными палками которые клепаются тысячами, думаю, ответ очевиден!
А кии ручной работы для пула и снукера (и русского) особенно не отличаются по цене при прочих равных.
А, при неравных? Ведь, их кии отличаются от НАШИХ, прежде всего, СОДЕРЖАНИЕМ, десятки раз просчитанном от БИОФИЗИКИ... нУ И РУССИШЬ-КУЛЬТУРИШь (как говорит Митасов) продукта наших иготовителей , вполне, могли бы равняться на культуру продукта... разве что... Вити Федорова...

СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 12:53 pm
Simple
Никто ничего не просчитывал. Только традиции и метод проб и ошибок.

СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 1:44 pm
ядолов
Simple писал(а):Никто ничего не просчитывал. Только традиции и метод проб и ошибок.
А всякие клееные шафты, с тестами на сброс, вибрацию, продольные и поперечные, стержневые и прочие турниково наклеечные и соединительные тесты-изыскания, - это, че? Наверное, не только PR-ходы...Ну и, традиции... делать для человека и НЕ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ НА ДОСТИГНУТОМ - главная заповедь бизнеса...

СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 2:12 pm
Dmitriy
ядолов писал(а):
Simple писал(а):Никто ничего не просчитывал. Только традиции и метод проб и ошибок.
А всякие клееные шафты, с тестами на сброс, вибрацию, продольные и поперечные, стержневые и прочие турниково наклеечные и соединительные тесты-изыскания, - это, че? Наверное, не только PR-ходы...Ну и, традиции... делать для человека и НЕ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ НА ДОСТИГНУТОМ - главная заповедь бизнеса...


в основном PR-ходы! кто этими изысканиями занимается...?

СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 2:27 pm
Simple
ядолов писал(а):А всякие клееные шафты, с тестами на сброс, вибрацию, продольные и поперечные, стержневые и прочие турниково наклеечные и соединительные тесты-изыскания, - это, че?

Большей частью пиар, а также стремление выжать максимум из говенного материала.

СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 3:37 pm
AK
Simple писал(а):а также стремление выжать максимум из говенного материала.

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. :)

СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 3:44 pm
Simple
AK писал(а):Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. :)

Почему же, для предатора это очень хорошо ;)
Пример из жизни: знакомый, заказавший через меня кий у Комарова под Z, в итоге полностью перешел на оригинальный шафт. По его словам, отброс незначительно больше (шафт сделан практически под Z), зато контроль битка значительно лучше.

СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 4:00 pm
AK
Опять ты мне про задержанную пенсию.
Я помню, что ты ярый противник пиридаторов, напоминать нет необходимости.

Прямослоя на всех не хватит, граб твой любимый - не вариант ни разу (если мы о пуле), приемлемых синтетических заменителей пока нет. Таки, надо шо-то думать. :)

СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 4:10 pm
Simple
AK писал(а):Прямослоя на всех не хватит

Ни разу не слышал, чтобы какой-то мастер отказался сделать шафт по этой причине.

AK писал(а):граб твой любимый - не вариант ни разу (если мы о пуле)

Рекомендую почитать отзывы о комаровских киях на АЗ и БА. Будешь удивлен ;)

СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 4:31 pm
Dmitriy
Мартьянов тож на пульные кии граб использует...
Я временами играю кием Горбенко с шафтом из граба (крашенного \ черного) и очень достойная палка на мой взгляд.

СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 4:49 pm
AK
Simple писал(а):Ни разу не слышал, чтобы какой-то мастер отказался сделать шафт по этой причине.

Как думаешь, какой процент игроков обеспечивают клюшками мастера? У меня данных нет, но если больше 5, я буду сильно удивлен.
Глупо крыть промышленный продукт на том основании, что есть хендмейд. Или ты видишь цель в том, чтобы всех на эксклюзив пересадить? Не выйдет. Во-первых, он перестанет быть эксклюзивом, во-вторых кьюмейкеры такие объемы тупо не потянут.
Если делать в год 20 палок, то да, видимо, проблема материала особой острой не будет.

Отзывы я читал. Если кому-то нравится, с чего я должен возражать.
Но я все-тки полагаю, что при массе пуловского шара плотность граба избыточна. В отличие от русского, где ты имеешь дело с пушечными ядрами малого калибра. :)
Всегда найдутся люди со специфическими предпочтениями, но статистика вещь упрямая. Что, в штатах с грабом не эекпсериментировали? Однако ж, в массы он не пошел. Ах да, конечно, пришли ребята из маркетингового отдела предатора и всех зомбировали. :)

СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 5:04 pm
Simple
Всех не пересадишь, конечно, но тенденция такая, тем не менее, имеется. В России, по словам ДК, ситуация обратная: тут предпочтут кастому предатора.
20 палок в год делают корифеи типа Херчека или Шоумана. Конторы попроще, которых развелось дофига, особенно в Штатах, могут и по 200, я думаю.
Я не встречал упоминаний граба на АЗ, кроме тех тем, где ДК представлял свои кии :)

Но я все-тки полагаю, что при массе пуловского шара плотность граба избыточна. В отличие от русского, где ты имеешь дело с пушечными ядрами малого калибра.

Не настолько он и плотнее хорошего горного клена. К тому же, что прикажешь делать со снукером? ;) У них шарики совсем маленькие :)

зы забыл написать: я критикую ламинаты не только потому, что они имхо хуже цельных шафтов.

СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 5:23 pm
AK
Simple писал(а):Не настолько он и плотнее хорошего горного клена. К тому же, что прикажешь делать со снукером? ;) У них шарики совсем маленькие :)
зы забыл написать: я критикую ламинаты не только потому, что они имхо хуже цельных шафтов.

Ну, ты ж понимаешь, что я по своим ощущениям сужу. В частности, разницу в фидбэке между тихим и средним ударом, я на грабе не чуствую ащще. Хз, может руки... :)
А по снукерному шару я в жизни стукал раза три, такшта вопрос не ко мне. :wink:

зы: я на твою религию не покушаюсь, если чо. но и ты, собссно, не забывай, что представляешь сравнительно малочисленную группу энтузиастов, и понимания в массах твоя философия вряд ли найдет. :wink: