Силовой бильярдный тренажер HIBS. Презентация 26 мая.

Вопросы игры: турниры, позиции и удары, игры и игроки, история и перспективы развития.

Модераторы: iddqd, Vladimir

Re: Силовой бильярдный тренажер HIBS. Презентация 26 мая.

Сообщение Viaches » Чт май 14, 2015 12:06 am

Возвращаясь к теме о талантах. Честно, думал развернутся жаркие дебаты, и в этих спорах можно красиво развернуть свое мнение.
Выскажусь короче: кому то дано, а кому то не дано. И винить не кого.
Ниже пара ссылок о строении и работе мышц общая суть которых такова: чем лучше ваши клетки усваивают белки и кальций, тем вы быстрее и сильнее.
http://biofile.ru/bio/2501.html
http://sportwiki.to/Мышечная_память
p.s. кто осилит статьи, задайте себе такой вопрос - что дает тренировка паузы в конце сопровождения?
Последний раз редактировалось Viaches Чт май 14, 2015 12:27 am, всего редактировалось 1 раз.
HIBS - да пребудет с тобой СИЛА!
Аватара пользователя
Viaches
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 12:54 pm

Re: Силовой бильярдный тренажер HIBS. Презентация 26 мая.

Сообщение Viaches » Чт май 14, 2015 12:24 am

Следующая тема тоже медицинская – ТРАВМЫ ПОВТОРЯЮЩИХСЯ НАГРУЗОК.
От этих травм страдают в основном суставы рук. Из-за однообразных движений уменьшается суставная жидкость и, как следствие, стираются суставы.
Мы считаем, что тренажер HIBS снизит риски получить такие травмы за счет подмены изнурительных и травмоопасных маховых упражнений.
HIBS - да пребудет с тобой СИЛА!
Аватара пользователя
Viaches
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 12:54 pm

Re: Силовой бильярдный тренажер HIBS. Презентация 26 мая.

Сообщение Максим » Чт май 14, 2015 1:16 am

Rost писал(а):Ребята, вот с вами тяжело...

Как колебания скорости показывают точность? В одну и ту же точку можно попасть же с разной скоростью?

График показывает, что Макс научился делать то, что от него требует данный тренажер, т.е. быстро-быстро водить кием примерно по прямой. Но значит ли это, что Макс станет лучше забивать? Выносливым станет - возможно.


А насчет второго - да, пожалуй, готов согласится. Критерий истины - практика.


Колебания скорости демонстрируют комбинационный фактор - скорость кия перед ударом + точка приложения силы на битке. Если ты научился боле-менее точно контролировать скорость, то недостаточная точность попадания в точку на битке все равно будет давать "пилу" на графике. Уметь контролировать скорость кия и точку на битке одновременно - важный навык. Потом добавляешь прямолинейность сопровождения - и опять появляется "пила". Так постепенно шлифуешь разные факторы и заметные и незаметные. Иметь результат тренировки тоже дорогого стоит. Есть к чему стремиться и с чем бороться, и эти усилия направленны на себя самого.

Стал ли Макс лучше забивать? Об этом лучше спросить самого Макса. Или людей, которые с ним постоянно играют. То, что он плохо забивает сегодня, не означает, что тренажер бесполезен - возможно, вчера он забивал еще хуже. И не надо думать, что хуже некуда :) Мнение Макса - стал. Неважно, что он по-прежнему забивает хуже многих других игроков. Я играю пару раз в месяц, но сохраняю способность разок за вечер собрать с кия партию-другую. Собственно, ради этого я его и придумывал. Но получилась вещь поглобальней.

Выносливость - это ты верно заметил. Усталость на долгих турнирных забегах минимальна.
Аватара пользователя
Максим
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 5:33 pm
Откуда: Санкт Петербург

Re: Силовой бильярдный тренажер HIBS. Презентация 26 мая.

Сообщение Максим » Чт май 14, 2015 1:30 am

Rost писал(а):Графики...
если ты весь комплекс ударного движения делал неправильно, то после такой накачки ты будешь его делать мощно, быстро, но по-прежнему неправильно. Еще раз ИМХО.


Внимание, вопрос. Что будет, если ты будешь делать комплекс ударного движения правильно? Объясните мне, зачем его делать неправильно?

Тренажер направлен на индивидуальное развитие, и предполагает закрепление и развитие правильных навыков. Не думайте о дураках, разбивающих лбы во время молитвы.

Плановое изменение техники удара также подразумевает сознательное закрепление новых навыков на бессознательном уровне. Время этого закрепления существенно сокращается. На всякий случай еще раз: изменяйте технику к лучшему. Не надо ее менять к худшему.
Аватара пользователя
Максим
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 5:33 pm
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение Mikhail » Чт май 14, 2015 1:35 am

Viaches писал(а):кому то дано, а кому то не дано. И винить не кого
Это не так. На самом деле "терпенье и труд всё перетрут".

Есть ли в "фокус-группе" игроки в русский бильярд и в снукер?
Когда-то играл
9-ball is play by numbers while straight pool forces you to make your own decisions © Danny D
Аватара пользователя
Mikhail
 
Сообщения: 3720
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2003 11:08 pm
Откуда: Moscow
Блог: Посмотреть блог (16)

Re: Силовой бильярдный тренажер HIBS. Презентация 26 мая.

Сообщение Rost » Чт май 14, 2015 1:39 am

Ну и слава богу. Если тебе лично эти тренировки приносят результат, то и отлично.



Узнать бы, что думают, скажем, Степанов или Чинахов насчет того, что считают оптимальной системой тренировки. Если им вообще интересны наши "ученые" споры.
I'm a dinosaur, somebody is digging my bones...
Аватара пользователя
Rost
 
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2004 6:21 pm
Откуда: Зеленоград

Re: Силовой бильярдный тренажер HIBS. Презентация 26 мая.

Сообщение Максим » Чт май 14, 2015 2:20 am

Rost писал(а):Узнать бы, что думают, скажем, Степанов или Чинахов насчет того, что считают оптимальной системой тренировки.


Всем интересно. Но системы тренировок Степанова и Чинахова не подойдут для людей, у которых есть работа, дети и увлечения, не связанные с бильярдом. Времени не хватит.
Аватара пользователя
Максим
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 5:33 pm
Откуда: Санкт Петербург

Re:

Сообщение Viaches » Чт май 14, 2015 2:52 am

Mikhail писал(а):Есть ли в "фокус-группе" игроки в русский бильярд и в снукер?

И вот Миша наступил на больную мозоль....
в короткой фокус группе были руссисты (кстати, придумали особенный способ использовать HIBS, о чем непременно расскажу позже), игроков в снукер и карамболь в наших краях нет - рассчитываю пообщаться после переселения в европу летом и на твою помощь со связями.
в длинной фокус-группе только пулисты. Здесь мы рассчитываем на лето, так как турнирный график плотный - не все сейчас получается попробовать так как хотелось. Есть испытуемый с "нулевым" игровым опытом - результаты покажем на презентации.
дать оценку прогрессу в русском и в снукере, я не смогу. Смысла делать длинную фокус-группу на текущем этапе - не вижу.
HIBS - да пребудет с тобой СИЛА!
Аватара пользователя
Viaches
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 12:54 pm

Re: Силовой бильярдный тренажер HIBS. Презентация 26 мая.

Сообщение Viaches » Чт май 14, 2015 3:05 am

Rost писал(а):Узнать бы, что думают, скажем, Степанов или Чинахов насчет того, что считают оптимальной системой тренировки. Если им вообще интересны наши "ученые" споры.

я предполагаю, что к началу следующего сезона будет не мало мнений интересных людей.
HIBS - да пребудет с тобой СИЛА!
Аватара пользователя
Viaches
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 12:54 pm

Re: Силовой бильярдный тренажер HIBS. Презентация 26 мая.

Сообщение Максим » Чт май 14, 2015 3:14 am

Фокус-группы появятся. И в снукере и в русском. Сами по себе.
Статистика ведется отдельно для каждого вида бильярда. Если интенсивно занимающиеся спортсмены начнут "выстреливать", то теорема будет доказана. Но также примерно через год можно будет сделать выводы и о влиянии на уровень игры начинающих "с нуля", имеющих 5,10 летний опыт любителей. Можно будет анализировать результаты игроков разных возрастов. Для исследований будет возможно собрать колоссального размера информацию в разных плоскостях - длительность тренировок, регулярность, интенсивность, рост\падение результатов. Сбор этой информации будет систематизирован, удобен для анализа. Сейчас разрабатываем систему скачивания данных с сервера в файл excel - где возможности обработки данных еще более широки.
Думаю, мы найдем добровольцев, которые пожертвуют свои приватные данные тренировок для науки о бильярде. Думаю, найдутся и желающие заняться исследованиями. Вот тогда и получим объективную картину.
Аватара пользователя
Максим
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 5:33 pm
Откуда: Санкт Петербург

Re: Силовой бильярдный тренажер HIBS. Презентация 26 мая.

Сообщение Viaches » Пт май 15, 2015 9:31 am

Предварительный тест тренажера на игроках в русский принес несколько неожиданных поворотов.
. Во-первых: каждый считает, что его техника идеальна. Нового не привнести, но и своего не боятся потерять. Лучше всего – занять свое место в «пищевой» цепочке, понимать где это место и уходить с выигрышем.
. Во-вторых: через 10 минут мне уже сломали тренажер, что показало его слабые места, при пользовании спортсменами с «идеальной» техникой. Что было поправлено в конструкции тренажера на производстве - теперь попасть не в шар не страшно.
. В-третьих: появилась новая тема нужности тренажера в клубе – устраивать схватки «кто кого круче (сильнее)» с внесением на правду посильных взносов.
HIBS - да пребудет с тобой СИЛА!
Аватара пользователя
Viaches
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 12:54 pm

Re: Силовой бильярдный тренажер HIBS. Презентация 26 мая.

Сообщение Viaches » Вс май 17, 2015 1:37 pm

Я считаю, что тренажер сразу понравится девушкам, возрастным игрокам и инвалидам.
Всем трем группам игроков крайне сложно наращивать мышцы и силу.
Девушки смогут выполнять разбой не слабее мужчин, и удар с сильным винтом, тоже не будет проблемой.
Игроки за 40, за счет интенсивных нагрузок, смогут наращивать мышцы, а так как мышечная память это эффект только новых ядер мышечных клеток, то можно с уверенностью заявить и о росте игровых показателей.
Самая сложная группа для тренировок - инвалиды. Здесь, бесспорно, требуются продолжительные тесты. Пока, можно говорить об интенсивной отработке прямолинейности удара.
HIBS - да пребудет с тобой СИЛА!
Аватара пользователя
Viaches
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 12:54 pm

Re: Силовой бильярдный тренажер HIBS. Презентация 26 мая.

Сообщение Максим » Пн май 18, 2015 5:01 pm

Viaches писал(а):Я считаю, что тренажер сразу понравится девушкам, возрастным игрокам и инвалидам.
Всем трем группам игроков крайне сложно наращивать мышцы и силу.

Слава, чтобы обсуждать эту тему нужен опыт использования тренажера. Такого опыта нет ни у кого. Никто не проводит параллели между бильярдом и фитнесом. Наращивать мышцы и силу в бильярде было невозможно, в связи с отсутствием ВОЗМОЖНОСТИ интенсивно нагружать группу целевых мышц.

И тут вопрос не только наращивания силы мышц. Темпы прогресса в технике удара тоже будут другими. В процессе подготовки к презентации я решил накопить демонстрационной статистики, но в связи с занятостью привлеченных спортсменов, статистику создавал своим трудом . Результаты тренировок стоят внимания. https://drive.google.com/file/d/0BzjGxy ... sp=sharing Рост среднего показателя скорости за силовую тренировку (разбойный удар) увеличился за 2 недели более чем на 20%. Но пусть с этим разбираются продвинутые тренера и спортивные медики. Что является причиной такого бурного роста? Сила? Техника? Совокупность каких факторов? Я играю более 10 лет. Наше дело - рассказать о новых возможностях. Дальше появится столько исследований и обоснований различных теорий и практик, что ты успевать не будешь за ними следить.

Практическое применение скорости - разбой пирамиды в пуле. Играл на прошлой неделе 3 сета - один до 11, два до 5. НИ ОДНОГО НЕРЕЗУЛЬТАТИВНОГО РАЗБОЯ. Может, для кого-то это норма. Но я был удивлен. 4 партии с кия. Для меня это рост.
Аватара пользователя
Максим
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 5:33 pm
Откуда: Санкт Петербург

Re: Силовой бильярдный тренажер HIBS. Презентация 26 мая.

Сообщение twelve » Пн май 18, 2015 11:51 pm

думаю, что по поводу фитнеса и бильрда можно поговорить с Ильсуром Галеевым из Казани.
Аватара пользователя
twelve
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 4:09 pm
Откуда: Нижний Новгород

Re: Силовой бильярдный тренажер HIBS. Презентация 26 мая.

Сообщение Viaches » Вт май 19, 2015 12:50 am

Хотелось бы посмотреть, как Макс популяризирует бильярд, когда стучит по ХИБСу в фитнес клубе))
Макс - сними видео, как на тебя народ смотрит.
HIBS - да пребудет с тобой СИЛА!
Аватара пользователя
Viaches
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 12:54 pm

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4