Mikhail писал(а):Тезка, ну вот такой неправильный с точки зрения языка штамп в игре сложился, что поделаешь.
Говорить правильно! Неужели так сложно?
Mikhail писал(а):В конце концов "с руки" тоже неправильно говорить, потому что с точки зрения языка это означает "удобно", а этимологически имеется в виду буквальное "из руки" или "с шаром в руке". Однако ж вы сами употребляете это выражение, не коробясь
Вы уходите в другую плоскость: мы не семантику выражений обсуждаем, а лишь склонения одного очень простого слова. Кроме того, "с руки" официальный термин и насколько правомерно его использование - очень сложный и бесполезный вопрос. Таких примеров (с терминами), действительно много.
Mikhail писал(а):Вот когда на НТВ+ один из комментаторов ЧМ по пулу постоянно говорил "такой-то прокладывает шар", меня это сильно цепляло, потому что мне такое словосочетание применительно к бильярду не знакомо.
Вот именно, привычка. Однако правила есть правила.
xcore писал(а):Кстати, несмотря на то, что бильярдисту трудно говорить как-то иначе,...
А вот это уже просто глупость - считать бильярдистами только тех, кто говорит по-особенному неправильно.
xcore писал(а):...комментаторы все же могли бы поубавить количество жаргона...
Во-во, о том и речь.
PG писал(а):Говорят же шахтеры про "дОбычу". Что тоже неправильно, но традиционно.
И что? Значит так надо? Похоже на легкую попытку оправдаться.
PG писал(а):Миш, это все равно что со своим уставом в чужой монастырь лезть.
У-у-упс-с-с, извините, ошибся номером: я думал я в своём монастыре, а оказался в Вашем.
M0ntG0M3rY писал(а):Ща будем расставлять точки над "и"
Давайте попробуем, а то я уже устал тут один со всеми сразу...
M0ntG0M3rY писал(а):Вот какие варианты даёт нам словарь Русское словесное ударение.Словарь нарицательных имён.
--------------------------------------------------------------------------------
шар, шара;
два (три, четыре) шара;
в математике : два (три, четыре) шара;
два детских шара(с определением);
дать шара (в бильярдной игре);
играть шаром, но: хоть шаром покати (пусто);
мн. шары,-ов
--------------------------------------------------------------------------------
Так здесь "шарА" только применительно к бильярду и употребляется. Осмелюсь заметить, мы именно это и обсуждаем.
Я к тому, что это не довод.
M0ntG0M3rY писал(а):--------------------------------------------------------------------------------
ОТВЕТ справочной службы русского языка
В "Кратком словаре трудностей русского языка" Н. А. Еськовой эта форма дана и кодифицирована как профессионализм.
А давайте я сейчас нарою у себя какой-нить словарик и найду там только правильные формы слова? Что, будем бодаться у кого словарь круче?
Что сказано: такая форма дана. Это лишь констатация факта, что есть такая форма
в бильярде, а не выписка из правил, что такая форма допустима везде. Это имеет принципиальное значение. Не, ну ладно я не спец, но у xcore жена филолог "удивилась" этому - вот Вам и мнение специалиста. А примеров похабного отношения к русскому языку достаточно: сейчас наш министр образования хочет закрепить такие формы, как "парашУт" и т.п.. Типа так удобнее, так мы произносим, значит так и писать надо. А на Украине давно уже законодательно закрепили склонения слов вроде "пальто". И что теперь, надо поощрять всё то, что противоречит правилам?
Господа, спор ни о чём: я заметил, что так говорить нельзя, и для комментатора это недопустимо. Все Вы не спорите, что форма "шара" неправильная, но пытаетесь доказать, что если кто-то её использует, то значит так говорить можно. Говорите на здоровье. Это как "ложить" - сейчас так тоже модно. Будьте модными.
M0ntG0M3rY писал(а):Игроки так и должны говорить.
Вот именно! В этом-то и вся суть! Xcore тоже об этом писал. Типа если ты крутой чувак-бильярдист, то
должен говорить неправильно, иначе ты не профессионал, не игрок, не бильярдист, не чистоконкретнореальный пацан (подставьте кому что больше подходит). Не хочу никого обидеть, но это больше походит на дешёвые понты. Детский сад какой-то. Играть надо лучше... и выражаться грамотно.
Может только потому, что собеседник при этом не будет играть с руки? 
