Давайте говорить правильно! (О чемпионатах и чемпионах)

Другие околобильярдные темы, а также вольная тусовка местных писателей. Разрешен оффтопик, запрещен флуд.

Модераторы: iddqd, Vladimir

Давайте говорить правильно! (О чемпионатах и чемпионах)

Сообщение Viaches » Пн авг 02, 2010 1:01 pm

В официальном бильярде, последнее время, чуть ли не все соревнования называют "чемпионатами". И на этом сайте тоже.
Давайте разберемся!
То, что происходит сейчас сейчас в Голландии и другие соревнования с ограничением по возрасту называются "первенство".
Чемпион - это фигура абсолютная, и в один год может быть только один чемпион, а именно победитель чемпионата, где нет возрастных ограничений.
Единственными ограничениями должны быть обязательно территориальные (например чемпионат деревни Нью-Васюки) и половые (мальчики - девочки, кто не понял сразу).
Такая тема, как "Открытый Чемпионат" - это вообще звучит бредово, так как Чемпионат определяет сильнейшего в заявленном регионе. Такие соревнования называются "Кубок чего то там".
Победитель других официальных соревнований называются "Победитель (или призер) первенства Европы среди ...." и т.п.
И то, что Чинахов чемпион Европы - я сомневаюсь.
Последний раз редактировалось Viaches Пн авг 02, 2010 1:48 pm, всего редактировалось 1 раз.
HIBS - да пребудет с тобой СИЛА!
Аватара пользователя
Viaches
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 12:54 pm

Re: Давайте говорить правильно!

Сообщение iddqd » Пн авг 02, 2010 1:43 pm

Вообсчем-то согласен, что чемпион может быть только один.....Изображение

Но если официально соревнование называется вот так
Изображение
И там явно прослеживаеться слово championship ....То как же пардон мы его должны называть???Изображение
Nulla aetas ad discendum sera :)
Аватара пользователя
iddqd
 
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 11:31 am

Re: Давайте говорить правильно! (О чемпионатах и чемпионах)

Сообщение Viaches » Пн авг 02, 2010 1:59 pm

называть в России следует так как принято в России.
Это "принято" не только в околоспортивных кругах, но и в официальной терминологии.
Если "им" (буржуям) наплевать, что у них по 10 чемпионов в дисциплине в год, и сортируют как то же...
да и фиг с ними!
я здесь высказал то, что было всегда в спорте, может че меняется (не скажу, что в лучшую сторону). И всегда понятно, когда говорят "чемпион" - не надо спрашивать "а среди кого?"
понимаю, что зваться чемпионом круче, чем победителем первенства.
... уверен, что не только меня - бывшего спортсмена - коробит, при чтении
HIBS - да пребудет с тобой СИЛА!
Аватара пользователя
Viaches
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 12:54 pm

Re: Давайте говорить правильно! (О чемпионатах и чемпионах)

Сообщение iddqd » Пн авг 02, 2010 2:52 pm

Ну начнём с того, что слова первенство и чемпионат практически синонимы.

Первенство — соревнование, лидерство, первородство, превосходство, турнир, чемпионат, приоритетность, конкурс, состязание, единоборство, приоритет, преобладание, старшинство

называть в России следует так как принято в России

Позвольте полюбопытствовать, кем принято?Изображение
Хотя мы всегда привыкли плевать на цивилизованный мир и ещё со времён совка идём своим путём.Изображение

Такая тема, как "Открытый Чемпионат" - это вообще звучит бредово.

И-и-и-э-э-эххххх существуют там себе всякие ЮЭСИзображение и Австралиан опены и не знают, что это так бредово звучит.
А между тем в России их именно так и называют, "Открытый чемпионат Автралии(США)".

Если "им" (буржуям) наплевать,

Вам Вячеслав, как обличителю общественной безграмотностиИзображение должно быть известно, что собой представляло сословие буржуа.Изображение
Я думаю, что в данный момент в России таких представителей едва ли не больше чем во всей Европе вместе взятой.

что у них по 10 чемпионов в дисциплине в год, и сортируют как то же...

А что в России( а ещё раньше в СССР) никода не было разделения чемпионатов по возрастным категориям???
Или в Вашем виде спорта всех разом бросали в одну кучу?Изображение

Единственными ограничениями должны быть обязательно территориальные (например чемпионат деревни Нью-Васюки) и половые (мальчики - девочки, кто не понял сразу).


Предложенная Вами схема давно (более ста лет) осуществляется в шахматах ( которые Вы упорно за вид спорта не считаете).
Там дествительно Чемпион фигура абсолютная (ну были, были там немногие разногласия с классической и фидешной версией, но кто их сейчас считает).
И Чемпионат только один. Остальное турниры и кубки.
Хотя нет и там разделение по возрасту, по крайне мере в континентальных чемпионатах присутствует...
Вот блин и тут нестыковка...

Тоесть получается Чемпион он есть победитель, а победителем можно быть чего угодно.....Изображение
Nulla aetas ad discendum sera :)
Аватара пользователя
iddqd
 
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 11:31 am

Re: Давайте говорить правильно! (О чемпионатах и чемпионах)

Сообщение Viaches » Вт авг 03, 2010 2:35 am

разносить фразы по словам может любой, Андрей (особенно, если не понимаешь о чем речь).
Да, за бугром любая возня кличет себя чемпионатом (может это и верх цивилизации, я не знаю)
Только зайди в любую гримерку спортсменов (ну, может, кроме шахмат) и скажи, что знаешь чемпиона среди юниоров. И,если тебе не понадобится капа и медицинское вмешательство, то ты, пожалуй, прав.
HIBS - да пребудет с тобой СИЛА!
Аватара пользователя
Viaches
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 12:54 pm

Re: Давайте говорить правильно! (О чемпионатах и чемпионах)

Сообщение iddqd » Вт авг 03, 2010 1:01 pm

разносить фразы по словам может любой, Андрей (особенно, если не понимаешь о чем речь).

Вячеслав, получается, что не любой.
Но если я, чего-то не понимаю Вы уж не прогневайтесь, просвятите, не дайте сгинуть мне грешному в пучине безгамотности и кромешной темноте невежественности.Изображение

Только зайди в любую гримерку спортсменов (ну, может, кроме шахмат) и скажи, что знаешь чемпиона среди юниоров. И,если тебе не понадобится капа и медицинское вмешательство, то ты, пожалуй, прав.

Гримёрку?Изображение Вот уж точно "Век живи век учись...." Никогда бы не подумал, что спортсмены регулярно делают себе make-up Изображение(Ну за исключением наверно художественной гимнастики и синхронного плавания). И скажу Вам по секрету,Изображение ... у шахматистов тоже нет гримёрок.
Наверно Вы имели ввиду раздевалку?

Дальше, Вы уверждаете, что морду могут набить лишь за то, что кто-то ( ну допустим я) обладая информацией о чемпионе среди юниоров,всего лишь поделится этой новостью? Я правильно Вас понял.
Да кто-же эти монстры Изображение(и в каком виде спорта выступают?), которые готовы учинить физическую рассправу только за то, что им сообщили имя чемпиона определённой возрастной группы?
Вы знаете, на одном мероприятии меня познакомили с Александром Карелиным. Он оказался милейшим человеком, и я просто не могу себе представить, что бы он после слов " Александр,(Хотя где-то через пол часа он был уже просто Сан Санычем) я хочу Вам сказать, что знаю чемпиона среди юниоров по греко-римской борьбе" набросился бы на меня и свернул мне шею.



Ну а теперь вернёмся к нашим.......нет просто вернёмся.

Во всём мире были, есть и будут проводиться соревнования с разделением по возрасту.
Когда главная задача выявить лучшего в данной возрастной категории то называются они championship.
называть в России следует так как принято в России

Извольте, я привёл Вам пример того, что слова чемпионат и первенство являются синонимами.
Что Вас теперь не устраивает ?Изображение
Nulla aetas ad discendum sera :)
Аватара пользователя
iddqd
 
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 11:31 am

Re: Давайте говорить правильно! (О чемпионатах и чемпионах)

Сообщение Viaches » Вт авг 03, 2010 10:43 pm

Да все нормально, Андрей - все устраивает, заблуждайся дальше.
Карелин тебе и разъяснит, может лучше, и без мордобоя, раз вы так близко общаетесь.
А на досуге может разберешься с фразой "заниматься казуистикой"
HIBS - да пребудет с тобой СИЛА!
Аватара пользователя
Viaches
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 12:54 pm

Re: Давайте говорить правильно! (О чемпионатах и чемпионах)

Сообщение iddqd » Ср авг 04, 2010 1:25 am

Вячеслав, Вы такой интересный собеседник.Изображение
Благодарю Вас за конструктивный диалог, а так же за Ваши содержательные, адекватные и актуальные ответы.Изображение
Nulla aetas ad discendum sera :)
Аватара пользователя
iddqd
 
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 11:31 am

Re: Давайте говорить правильно! (О чемпионатах и чемпионах)

Сообщение Viaches » Ср авг 04, 2010 5:14 pm

Да каким может быть диалог, если ты пытаешься анализировать с высоты собственных знаний.
Еще раз тебе посоветую уже без аллегорий: пообщайся со спортсменами и разъясни для себя суть - это проще и правильней, чем рассуждать.
Я же и спорить и что то доказывать не хотел и не хочу. Если ты видел в диалоге выше дебаты, то ты ошибся, такого не было с моей стороны.
HIBS - да пребудет с тобой СИЛА!
Аватара пользователя
Viaches
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 12:54 pm

Re: Давайте говорить правильно! (О чемпионатах и чемпионах)

Сообщение iddqd » Чт авг 05, 2010 3:52 pm

ИзображениеИзображениеИзображение
Nulla aetas ad discendum sera :)
Аватара пользователя
iddqd
 
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 11:31 am

Re: Давайте говорить правильно! (О чемпионатах и чемпионах)

Сообщение Viaches » Сб авг 07, 2010 12:08 am

Решил напоследок проявить личную содержательность, актуальность, адекватность, интересность и (что то еще было) а...... конструктивность? )))))
Молодец!
HIBS - да пребудет с тобой СИЛА!
Аватара пользователя
Viaches
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 12:54 pm


Вернуться в Прочее

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 4